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关羽失荆州谁之过,要想守住荆州刘备集团应该怎么部署

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关羽失荆州谁之过,要想守住荆州刘备集团应该怎么部署

 
诸葛亮在荆州这么重要的地方就部署了关羽这么一员大将,如果说初期刘氏集团用于取西川而人力不足,那么后期三分已定为什么还不派加人手,难道荆襄九郡就放一个关云长镇守是不是有些托大,当年隆中对时,诸葛亮就提出了先取荆州,以之为基地在取西川,等三分已定便由一员大将出荆州取曹操,然诸葛亮明知此地的重要性而就派云长一人镇守,是其疏忽还是别有用心!要知道关云长对诸葛亮并不是太信服,没有赵云那么听话 

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好评回答
  • 2006-08-07 23:29:17
      呵呵,我来说说,从关公拒婚,孔明就应该想到东吴会反目,况且东吴也是一直想要讨得荆洲的,周瑜首当其冲,孔明未加防范此一过!
        昔先主入川,只带黄魏二将,而关张赵三员虎将是一员未出,后庞统陨身落凤坡,孔明则倾荆洲大半文武,自带赵云,于飞兵分二路取西川,试问,当日要孔明加关张赵同镇的荆洲的担子怎么就全落到关羽那!
        马超归降,成都属蜀,孔明置重兵于前线,汉中一役,杀得曹操元气大伤,不图进取,坐镇自守,只命关公助攻襄阳,未拨一兵一卒!
        关公调度时司马王甫有谏,言调度不合理,关公只是不丛,此又一过!
        兵败求救于刘封,为孟达所拒,未能求得援兵,此一天截!
        野史有云:关公出麦城逃跑时,貂禅说小路有埋伏,走大路,但关公一生重义,最看不起貂禅这样的人,,坚决走了小路。
      (我看这野史是假的,试想貂禅那样的美女行于荒郊野外,哪可能啊!) 最好的办法是,孔明早早察觉,暗调赵云,张飞往荆洲,任东吴入城,再来个宛城大火,烧得东吴哭爹叫娘!与关公败退之军内外夹击,必能威震东吴,北面可使马超,黄忠攻魏,魏延等一班为接应,牵制曹操主力,时操大败,必不敢举兵迎战,多为守策! 此一来即可牵制曹操,又可大败东吴! 补充: 不见得啊!我没说要北上,只是牵制曹军,(纵然北上,君岂不闻:最好的防守就是进攻吗?)牵制就是:敌进我藏,敌退我扰,叫他们欲进不能,欲罢不舍!牵制战术的优点就是以弱势兵力牵制优势兵力,以少打多! 至于说我以为魏吴无人,我不得不承认我钟情于蜀军团,可能过于扬刘。
      但汉中一役,汉升连破张颌,怒斩夏侯!赵云背水战徐晃,操军以是锐气大伤,后被马超魏延截营,更是狼狈不堪,几欲班师,试问哪还有士气再战,且操虽襄阳得保,仍岌岌可危,怎么能不加重兵骁将驻守! 马超麾下西谅之兵,蓄锐日久,汉升虽老,犹未失勇,再加孔明之算,不图争池夺地,牵制曹操应该不成问题,只要曹操无暇南顾,荆洲就顺当多了! 再说东吴,赵云,张飞入城,使军士暗藏于民居,半夜引火,况荆洲所降之兵大多未必真心,一见势乱,必然反戈,时东吴危矣,君不见宛城一把火,烧掉了曹操最爱得大将典韦!东吴被烧,必从水陆回吴,人马赶至江边,争船溺水者未必会少! 我的核心是拖曹操的脚步,杀东吴的霸气!并非说一步灭吴,魏,而取天下! (其实很带个人感情色彩)。
      

    w***

    2006-08-07 23:29:17

其他答案

    2006-08-22 02:19:41
  • 关羽的错~~~因为关羽轻敌,自以为天下无敌,太过目中无人~~~

    蒙***

    2006-08-22 02:19:41

  • 2006-08-18 14:40:23
  •   显然诸葛亮的失误,原因必须追溯到刘备\庞统入川时分兵的不合理。当时孔明、庞统和刘备议取西川时,孔明说:荆州重地,必须分兵守之。然而在分兵的轻重方面却出现了问题,因为荆州虽然重要,但毕竟是守,相对于攻取“户口百万,土广财富”的西川来讲,要容易的多,这样在分兵时“攻”的队伍应当强于“守”的队伍才合理。
      分析一下当时的分兵情况,刘备亲自挂帅,目的就是为了收买人心,是必须的;庞统作军师,虽稍弱于诸葛,但以其之才与刘备搭档也无可厚非;武将之中,黄忠后位列五虎,一流战将,没什么问题,而魏延属于二流战将,关兴、刘封则属于护卫一类的普通武将,无攻城拔寨的独立作战能力,这与荆州留守的关、张、赵云这些身经百战、智勇双全的一流战将相比显然弱了太多。
      如果庞统\刘备带张\赵\黄一起入川,即使没有内应,也可轻而易举拿下西川,这样留下诸葛亮和关羽守荆洲绝对万无一失,绝对不会出现后来失荆洲,走麦城的结局,这恐怕还是诸葛哓知天数,知道庞统必死于落凤坡、知道关羽最后要失荆州、走麦城的命运,所专门安排的吧? 。
      

    贝***

    2006-08-18 14:40:23

  • 2006-08-18 11:36:23
  • 过有很多人
    比如关羽,孟达,刘封...
    但责任最大的是诸葛亮,当初刘备进川时,让诸葛和关张赵留守是对的,但后来多取汉中后,诸葛的部署就错了,当时蜀的国力已不弱于吴,诸葛亮既然在隆中就决定了从关中与荆州两面夹击魏,为什么只派关羽一人驻守呢?蜀的良将并不少,随便派一个,比如黄汉升...
    还有:
    诸葛亮忽视了一个最基本的事实:从长远看,“跨有荆益”与“外界好孙权”是互相矛盾的,不可能互存,因为荆州对孙权的重要性更胜于对刘备的重要性,没有荆州,孙权的长江天险就不存在,因此,刘备若占住荆州不放,那孙权定会破坏孙刘联盟,发兵夺取,刘若想维护孙刘联盟,就必须把荆州让给孙权,诸葛亮既想让刘备占有荆州,而且又想结好孙权,这根本是不现实的,这只是诸葛亮的一相情愿,所以,形式的发展必会破坏孙刘联盟,这是不足为奇的。

    t***

    2006-08-18 11:36:23

  • 2006-08-16 10:44:07
  • 史学家分析,荆州失手责任最大的是诸葛亮,在他明知道襄樊的重要性的情况下,他的用人失误,导致了蜀汉的由盛转衰,应该说,自那时起,蜀汉的结局已略见影子,不过,诸葛亮的失误,也证明了他只是人,而不是神,这也许正是小说家的用意,当然,关于的骄傲自大,目中无人,也是他的最大特点,注定了在狡诈阴险争斗遍布的三国乱世中,他不会像赵云那样善终。

    R***

    2006-08-16 10:44:07

  • 2006-08-13 00:17:46
  •   失荆州的原因如下:
    客观上:
    1、无论是北魏还是东吴都要比西属强大。也不乏人才,东吴即使没有陆迅,关键时刻也会出其他的能人。曹魏也是如此。
    2、荆州地处军事要地,发生战争是迟早的事情。三国围绕荆州都布有重兵,在此地任何两国联盟夹击第三国,第三国基本就只能放弃了。
       主观上: 1、属国上下一向藐视东吴(有很多例证不必列举了吧),致使属、吴联盟瓦解。 2、刘备入川时没有留下足够对付吴、魏的兵力。夺取西川后其实是有时机补充荆州兵将的,刘备、诸葛亮等决策层不知道为什么没有这么做。 3、刘备自立汉中王其实很冒失,此举不断激怒了曹操,恐怕孙权也不服。
      正是此举引起了孙、曹连兵夹击。 4、刘备、诸葛亮让关羽先发制人攻打樊城,没想到樊城守卫极好,加上曹操派于禁领七军来救,关羽久攻不下,只能不断抽调荆州守兵增援。实际上荆州此时没有出击的实力,能守住就不错了。 5、最后的原因才是关羽,关羽显然不是什么帅才。
      
      喜欢打杀的本性暴露无疑,跟庞德单挑、水淹七军正过瘾呢,哪里还会考虑东吴的威胁? 总结: 以上原因都很关键,如果硬是要选个最关键的,我想应该是主观因素中的第二条。也就是说,属国的决策者没有充分看清楚荆州的形势,在荆州所部署的兵将太单薄,如果有两个大将分别对付东吴和北魏,再加上一个统帅总督荆州兵马,恐怕就不会那么容易丢掉荆州的吧,那样关羽想“大意”都没门呀! 。

    月***

    2006-08-13 00:17:46

  • 2006-08-09 21:08:46
  • 直接责任人当然是关羽,至于间接责任人可能刘备和孔明都有责任吧。毕竟他们是最高的智囊决策机关,他们对于东吴的军事方面的动向一无所知,对于与东吴的关系一直没有稳固。所以。。。

    z***

    2006-08-09 21:08:46

  • 2006-08-09 16:32:08
  •   失荆州当然关羽要负主要责任,刚愎自用的性格直接导致了城陷人亡的命运,刘备与诸葛亮也要负一定的领导责任,用人不明嘛。不过在当时,这也是有些无可奈何的选择。首先,孔明是守荆州的最佳人选,然后凤雏的死导致刘备进退两难,孔明不得不前往西川。在剩下的人中如何选择荆州之主?荆州地处战略要冲其重要性自无需多言,守荆州的人自然要德才兼备而且必须是刘备的心腹。
      而且在孔明的隆中对战略思想中,守住荆州仅仅是第一步,日后要令一大将北伐与出西川的刘备两面夹攻魏国才是最终目的,所以能够竞选这个职位的大致也就关羽和赵云了,然而分析两人,赵云谨慎善守,关羽文武双全足智多谋,水淹七军就足以证明。从长远角度来看自然比赵云更适合坐镇荆州,更何况当时刘备派关羽之子关平来荆州通报,自然有暗示孔明的意思,肥水不留外人田,于是关羽顶替孔明守荆州也就顺理成章了。
      性格决定命运,即使这次侥幸逃脱,日后也必定死于自己的性格缺陷。孔明自然也预见到这点,所以交付大权的时候也有些犹豫,并且再三嘱咐“东联孙权北拒曹操,可保荆州无忧”,可惜最后关羽仍然没有如此,故有此败。有人说赵云必定能守住荆州,也许能,也许不能。
      事实是关羽没能守住,赵云是否能守住我们用什么来检验呢?也许能,也许不能吧?只可惜庞统死的太早,刘备除了孔明没有能独当一面的军师,孔明分身乏术自然无法兼顾西川与荆州。水镜先生司马徽的一句话我印象深刻“卧龙虽得其主不得其时”,也许大局当时已经定了,孔明所能做的也不过是尽自己所能尽量延缓历史的进程罢了。
      知其不可为而为,也算是报答刘备的三顾之恩吧。

    岚***

    2006-08-09 16:32:08

  • 2006-08-09 14:02:04
  • 关羽的错。私自行动。没人让他打曹操。

    高***

    2006-08-09 14:02:04

  • 2006-08-07 19:35:37
  •   主要的原因还是关羽轻敌了。
    不知大家看过地图没有,
    地图上荆州有长江天险,
    只要有一定的兵力部署,
    东吴很难发动大规模的进攻,
    其实这也是曹操赤壁之战失败的根本原因,
    虽然有雄师百万,却无奈何长江天险,
    只有消灭了东吴主力部队才能安然渡江,
    结果人家抓着战或不战的主动权,
    并导致最后的大败。
       所以关键的地方竟是轻敌, 虽然安排了防御部队,却没有留下得力的干将, 比如王累、关平等等, 没有一个好的统帅,再多的部队也是一盘散沙, 结果就是吕蒙突袭(并非大部队强攻,交通工具有限), 留守部队没有抵抗就被攻克了。 这一战相当于失街亭吧, 只是关羽没有诸葛的应变能力而饮恨了。
       从三国上看,诸葛已经给关羽指示, 南联东吴,北抗曹操的战略, 可惜关羽不仅没有联合东吴, 而且藐视人家,已经激起人家的敌忾而不自知, 失荆州是必然的结果。 如果能联合东吴,这边攻打襄阳, 而东吴攻打后来的合肥, 估计曹操就该吃紧了, 那时后方安定,专心攻打曹操,一但攻克到南阳, 那时许昌震动,恐怕曹操就提前头疼病发作了。
       历史的必然就在于,对魏的作战, 势必全力以赴,还恐怕兵力不足, 将领不够,哪里会在此时分兵防御东吴啊, 没有和东吴建立密切友好的国际关系, 倾全力出战而后方空虚, 是走麦城的历史必然。 。

    紫***

    2006-08-07 19:35:37

  • 2006-08-07 18:06:30
  • 主要是要防范东吴啊.
    不能两面作战啊.

    1***

    2006-08-07 18:06:30

  • 2006-08-07 17:03:40
  • 我又读了一遍三国志,书上说的我清楚了。当时关羽亲征襄樊是为了打通联系四川的通道并不是要消灭北魏,不过显然荆州兵力太少。

    g***

    2006-08-07 17:03:40

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