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日本对华援助

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日本对华援助

近日,日本宣布持续减少对华援助费用预案,大概合人民币3.5亿元,首先不用说钱多钱少,在这个态度上来说起码比起欧盟和一些其他国家我认为日本还是比较积极的,虽然援助金额持续减少,但是在对所有援助国里,邻居日本还是比较大方的,是我们最大的经济援助国,由于我们国家的经济持续发展,经济总量仅次于美国,或者说,有没有他们这点援助,对于我国来说是微不足道的,但是往回翻几页,在上世纪八九十年代,对于日本对我国的援助我个人认为应该是很感激的,对于日本这个国家,挺纠结的,仇不能忘,可为什么对日本援助这种对华友好的事件报道那么少呢?最起码是负面大于正面的,或许这和我国的长期战略性有关,我在此表明,对于那种愤青,我是十分鄙视的,什么抗议日本啊,抵制日货啊什么的,个人认为我们在经济上还有相当大一部分是依赖日本的,是有求于人的!不能用抵制日货这种“伤敌三分自伤七分”这种短浅的眼光,毕竟日本是一个高新技术产出国家,我们还有差距,我们还要学习不是?本人也不是崇拜,因为深刻理解我们的不足,或者说在现实生活中看到了巨大差距,所以,个人对日本的态度何止“纠结”二字了得!如果把某个人或国家当做对手,那么首先我们必先了解他,知己知彼嘛!历史不能忘,恩惠也要记住,那么,各位高人对鄙人的观点有何评论?如何看待各国对华援助?如何看待日本对华援助?

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好评回答
  • 2011-07-18 15:09:44
          日本对华援助本来是件性质很简单的事,但因为中日关系太复杂,所以它也变得很复杂了。说起来令人百味杂陈,我想谈谈这么几个看法吧:
        一、日本对华援助本身确实是件好事,而且确实曾经对中国起到比一般人想像的要大得多的积极作用。
        日本对华援助大头是日元贷款,与其它发达国家向中国提供的援助相比,它具有启动最早、持续最久、规模最大和条件最优厚的特点。
      日元贷款早在中国开始改革开放的1979年就开始提供,直到今天也没有完全取消。平均每年的贷款额大约是近千亿日元的样子,平均折合人民币50亿左右。平均还款年限长30-40年,通常还有10年延缓期,平均的年利只有1%左右。最早的贷款,甚至曾期限长达80年! 凭良心讲,这个条件实在是太优厚了,我们谁要得申请到年利1%的80年贷款,早就乐疯了。
      中国对外援助性的贷款,也至少得有2。5%左右利息。据我所知,其它发达国家中没有这样大方的。 当然,日本如此大方自有其意图。一是安抚二战后怒火未熄的中国,二也是为自己在中国改革开放中占得先机。许多贷款项目都带动了日货进入中国市场。所以这是个双赢的设计。
      我们其实不用太计较它背后的小算盘,评价一个事物还是从客观行动和效果来看比较公道,诛心不是个美德。 二、今天的日元贷款对中国象征意义大于实际意义,日本别想拿它当张牌来打,而中国也不应因此抹杀其历史贡献 我前面说了,日元贷款本身是好事。
      但近年来日本政府民间时常有些人发出噪音,要求日政府削减甚至取消它,以示对华不满,或者避免资华与日竞争。这就让好事变得有点没意思了。 日元贷款对今天的中国来讲,那早已变得微不足道了。目前中国国内银行的年贷款规模动辄7万多亿人民币,50亿与之相比已经是九牛一毛,几乎可以忽略不计!所以,日本保持对华日元贷款,算是一种友好的姿态。
      如果减少,对我们是无所谓的事。主张打日元贷款牌来试图影响中国的人,真的有些不知自己几斤几两。 不过这里需要提醒大家一句:毕竟只是极少数人鼓噪拿日元贷款对华施压,这并没有成为日本政府的官方政策,所以日元贷款本身并没有变味,中国人也就不必因此迁怒于日元贷款了。
       而从中国的角度,也不宜因为今天横得不行,就贬低甚至抹杀日元贷款曾经发挥的巨大作用。要知道,1978年时,中国的年出口额不过区区100亿美元的规模,外汇储备更是只有可怜的1亿多美元!千亿日元在当时是个多么可观的概念,相当于我们在创业之初的时候,有人突然借给我们一笔相当于手中周转资金数倍的贷款,利息几乎为零,还说你可以半个多世纪后再还,你说你是否会激动得泪奔?所以,楼主说中国应该感谢日元贷款,还是不为过的。
       三、日元贷款虽是日本人积德之善举,但远不足以弥补日本历史上对华犯下的滔天罪行! 今天中国人说起日本侵华战争中给我们造成多少经济损失,比如前面VIP朋友提到的数字。我都不知道那是怎么算出来的,反正觉得那实在太低估了。那时候的钱跟现在的概念差远了。
      日本侵华战争几乎是摧毁了整个中国的经济,相当于今天损失超过十万亿美元损失的概念。至少人命那就更表提了。这些罪行,日本倾其所有来赔偿,都是偿还不了的! 但我说了,日元贷款本身是好事,是日本人开始积了点儿德行了点善,但这也就是能让中国人对日本的态度稍微缓和一点而已,你想指望中国人因此出现180度转变那是不可能的。
       我们中国人其实是乐见中日关系,包括两国人民间的感情变得越来越好的。但不客气地讲,这种改善主要是因为中国人民的宽容大度,而并非因为日元贷款而“拿人手短,吃人嘴短”。这个浅显的道理,是日本方面需要心中有数的。即使做了日元贷款这点好事,日本也还是要夹着尾巴做人,休想在中国面前颐指气使! 其实日元贷款与日本赎罪是两码事,只要日本这它们扯一起,我们也没必要上纲上线。
       再就大家讨论到的两个问题谈谈看法: 关于日本战后赔偿问题。当年中国放弃有自己的道理,因为老蒋已经率先宣布放弃了(为维系台日关系计),中国与日本建交时就只好跟进了(总不能在中日建交前先重谈赔偿问题吧?)。当时中日建交对打破新中国面临的外部封锁极为重要,建交谈判已经很不容易了,中方不想再因更复杂的赔偿问题而节外生枝。
      否则两国不能建交,自然人家也不可能赔给你这个尚未被承认的合法政府。再说,战后日本已输得掉裤子了,你把它卖了也没几个钱,所以即使赔偿也十分可怜,远不能弥补中国损失之万一。还不如干脆不要了,让日本永生欠着中国这笔债,永世欠着中国这个情! 关于抵制日货。
      搁抗日的时候我举双手赞成抵制日货,正如现在我坚决反对抵制日贷,一切都是出于国家利益,只是形势完全逆转了。当年日本单方面对华经济掠夺,中国抵制日货是自救。但三十年河东三十年河西,如今中日贸易可是中方顺差日本逆差(表告诉我你不知道!)。天底下哪有顺差方抵制逆差方的货物的笑话!你抵制人家,人家也抵制你,结果打破狗食碗,大家没的吃,结果肯定是原来占便宜的顺差方吃亏更大,这还用说嘛! 虽然日本还比中国发达很多,但它对中国的经济依赖性已经开始超过了中国对日本的经济依赖性。
      中国已经是日本第一大贸易伙伴和主要金主,是对华出口这根救命稻草把日本从金融海啸里救出来了。我们捞它当然主要也是为自己,毕竟日本是我们的大市场,我们不能让这只会下金蛋的母鸡轻易被淹S,那样国内可能会有数千万人立即失业下岗的!所以中日双方已经是经济相互渗透、利益相互融合的关系,一个感冒另一个肯定也得打喷嚏。
      这个现实,是世界经济全球化造成的,你再不喜欢日本,也已经跟这讨厌的家伙绑一块了,所以它必须活着,只是表蹦达得太欢就好。 所以你还抵制日货吗?这跟抵制国贷其实没有区别,你不过是在用自己盲目的爱国心自残而已。不论你是否喜欢,经济全球化都是个浩荡的历史潮流,顺者昌,逆者亡。
      现在美欧发达国家大有抵制华货什么的,充分表现出其衰落无能的可怜相。中国人要是学他们,与历史潮流对抗,就会立即断送民族复兴的光明前景! 最后总结陈辞:日本对华援助本身是件好事,中国感谢是应该的,但这种感谢点到为止就够了,肯定不值得涕零,它没有重要到能影响甚至左右两国关系大局的地步,更不足补偿日本的历史罪过,所以既不要夸大其影响,也不要贬值其积极意义。
      中国当然应该放眼未来,对日本应该就事论事,它做的不好的就应该敞开来骂,它做的对的应该赞许表扬(比如日元货款),这样才能把它调教好。 表太纠结日本的事了,中国要有更远大的目光。它已经不值得被我们视为主要对手了。相反,它是我们未来最需要收服的对象。
      日本早晚会直面倒底效忠美国还是投奔中国的国运问题,只是现在的日本政府和人民都还转不过这个思想大弯。那就让他们痛苦地思索几年吧,只要我们继续做强自己的实力,它就跑不掉的!。

    我***

    2011-07-18 15:09:44

其他答案

    2011-07-18 23:03:53
  • 我们的战争赔款利息也不止这个数吧?不要去TMD翻这个账!而且当时周恩来去谈这个事,就是免战争赔款,但是估计还有其它的协议,就是日本经济好转时要给中国援助,只是这个协议也许没有到解密的时候!

    大***

    2011-07-18 23:03:53

  • 2011-07-18 17:38:21
  • 日本的对华援助,其实可以理解为变相的二战赔款,由于中国放弃了日本二战的战败赔偿款,日本可能觉得内心不安,才以援助的形式作为补偿。

    网***

    2011-07-18 17:38:21

  • 2011-07-17 10:41:39
  •   首先我认为日本现在的对华经济援助和以前的战争赔款在本质上应该完全是两码事。我想大多数人应该知道,当年的战争赔款是在中日建交的时候毛泽东等中国领导人主动放弃的。偏题一下,对于这一点其实我是很不以为然的。在我看来中国方面放弃战争赔款是一种完全不必要且打肿脸充胖子的行为。
      日本在军国主义的驱使下发动侵华战争对中国造成的伤害是难以弥补的,单指经济方面,中国的损失有多大大家应该也很清楚。新中国建设时期,中国很穷,非常穷,穷的几乎有一半的死人都是饿死的,1972年的时候国内一片萧条,在急迫的需要钱的时候,中方领导人却为了表示“友好”而取消战争赔款,我只能对此表示极其的不理解、困惑和无语。
      难道中日友好一定要用我们应得的赔款来表示吗?这是一时的头脑发热的行为?还是为了所谓莫名其妙的面子?钱并不是庸俗的,不谈钱的交往也未必是清高的,大多数时候钱能帮助人们好好的活下去。日本的战争赔款本来就应该是付给中国的,理由是天经地义的,堂堂正正的,站得住脚的,正义的必须的,然而这笔赔款却消弭在了中国领导人的自作主张里,这到底是时代的落后中国的清高还是停留在那个时代的自以为是和一意孤行?抑或是真的以一种得不偿失的决然表达的极端的头脑发热的中日友好,从而后患无穷? 对于现在的对华援助,日本到底是帮助了中国的,我们不应该因为以前的历史就完全否定了日本对中国的援助。
      当年的战争赔款与现今的对华援助是不应该混为一谈的。诚然,侵华战争时日军简直罪无可赦法西斯与军国主义应该裸吊在城门外凌迟处死,但现在的日本境内许多善良民众本属无辜,对华援助也应该感谢。对于战犯我是完全同意交给民众处置的,相信广大人民的智慧一定会让他们生不如死死了再死,但对于现在的日本对华无敌视的民众,国人肆意唾骂实在让人齿冷。
      我们的前脑袋瓜没被剃光,后脑袋瓜没留长辫,或者也没穿款袍大褂,也不能从怀里袖里掏出诸如银票银钱火石之类,何必一定要惦记着隔代复仇?我们应该永远的铭记历史,但我们也应该永远的正视现实。退一万步讲,所谓立场决定观点,所以你可以不顾外交问题指着日本人的鼻子骂“KAO你个混蛋”或者比中指甚至明算暗算,也可以抵制日货支持国货,但你一定不能全盘否定。
      仁人志士们说,师夷长技以自强。如果反日,你可以念魏源原版,师夷长技以制夷。再退一万零一步来讲,你认为日本的载人飞船或是超级杂交水稻根本比不上中国师夷长技已经随着后金贵族的下台而变得低调,那么,想想钱吧。 忘了是谁曰:钱不是万能的,但如果排名应该是万能、钱、其他。
      日本的对华援助,总而言之还是对中国有帮助,这一点是应该感谢的。几笔帐搁了不同的地方算,最好不要混在一起。 最后,对华援助,咱也不吃亏。如果一定要对这件事下一个明确的泾渭分明的结论,我只能扶额:别逗了,别傻了,这种政治上的纷纷云云又岂是我们小老百姓所能定论的?说笑而已,和谐社会。
      

    2***

    2011-07-17 10:41:39

  • 2011-07-15 20:42:47
  • 请问楼主你主要的中心思想要表达什么呢?日本为什么要援助中国啊?他一个资本主义国家凭什么援助你一个社会主义国家啊?
        

    纳***

    2011-07-15 20:42:47

  • 2011-07-15 17:05:39
  • 往回翻几页,日本的经济援助不过是变相的战争赔款而已。

    萧***

    2011-07-15 17:05:39

  • 2011-07-15 13:53:41
  • 说句真心话,在这个地球上,我瞧不起的,就是日本人!
    今年的3.11日本地震,竟被日本东京都知事(相当于北京市长),说成是“天谴”。说日本人太自私了,是上天对他们的报应。
    当我们从利比亚撒侨时,日本政府也很关心他们的大和子民,也派包机撒侨,不过,他们是收费的。
    唉,中国人摊上这样的邻国,已经是倒了八千辈子霉了,对自己的国民都这样了,你还想他对我们怎样?

    空***

    2011-07-15 13:53:41

  • 2011-07-15 11:22:15
  •   楼主的想法太单纯了
    中国改革初期,日本是最大的向中国出口的国家,搞了很多中日合资企业,拿技术参股不算,还只给专利使用权,每年还要给他专利使用费。日本凭此捞了一大笔,用大白话说,日本这个生意伙伴太黑了,中国才转向以欧美寻求合作为主。
    说到对华援助,这只是日本用来换取在华利益的一种外交策略,不但用黑心合作以及产品倾销赚了中国的钱,还拿出点蝇头微利换上个好面具,这就是日本当年为什么要对华援助。
       再说下什么叫国际援助机制,联合国有很多机构,会根据全球研究,提出很多世界发展目标和帮扶目标,例如,联合国粮食计划署和世界粮农组织的马铃薯推广计划,消除饥饿计划,很多了,最著名的就是千年发展目标,有兴趣去看联合国的网站就明白了。 以前世界开发银行对东亚不感冒,所以,亚洲很多国家有联合国的扶持项目,却从世界银行与世界开发银行那里得不到帮助。
      道理很简单,这两家和联合国挂钩的全球金融机构,是被欧美控制的,那时欧美对东亚不感兴趣,配额都用到非洲和西亚搞新殖民去了。东亚一些主要国家的政府,就决定自己帮助自己,按世界开发银行的模式和机制,也搞了个亚洲开发银行,大家按一定比例出钱,用于各国需要帮扶的规定项目。
       这种有成体系的国际援助机制是主要的国际援助渠道,像日本那种出点钱帮扶一些有助于搞亲善的项目,这纯属于政治外交手段,中国在非洲也这么去帮扶一些国家的,都是具有外交战略性质的,不属于单纯的援助。 你应该懂的~ 。

    宣***

    2011-07-15 11:22:15

  • 2011-07-14 23:44:08
  •   有求、依赖。。。发达国家的商人到不发达国家来办厂做生意,那到底是谁有求于谁呢?要是搞不清楚这点,楼主的还是少说些废话的好。
    关于所谓愤青。
    抵制日货是否能打击日本经济,和宣传抵制日货这种活动本身是否有益,是二回事情。
    前者,个人也觉得答案是否。
      毕竟既然连我们国家现在都在海外有很多投资之类,日本这种缺少国内资源的国家显然也不会少下功夫。鸡蛋分散了开来,当然就不太可能一锅端了。 但是后者,即便事后看起来是傻气,但是至少是积极表达政治意愿、参与国家政治的活动。只要不太过火,应该也算是百姓发声的尝试。
      这种人多些,至少在下这样的懒人就有机会坐享其成了。所以这类行动至少对国民来说,无甚大害。 楼主的说法,好像有点太刻意求折中了。 比方拿日本人来说,有友好者,有心怀恶意者,可能对中国默然以对的更多。而其中,八成也有因为信息掌握不全,而采取特定立场的。
      该骂的骂,该说理的说理,该维护的就维护,没必要笼统地抹平差异,强求一一个态度来对待。

    j***

    2011-07-14 23:44:08

  • 2011-07-14 23:00:03
  • 新闻导向作用明显,也有部分历史因素,大国事多很多事要分开考虑才能客观公正,笼统的说好说坏都市一种误导,就事论事分开考量.合作和分歧都市正常的,但援助这是大多是国家层面的是,人家援助国家要统筹阿,这个我们的透明度又被人家怀疑,很多事情讲不清楚,因为我们知道的太少了,不知道也就无所谓真正的了解与认知.一句话:历史也许要很久才能变得清楚。

    w***

    2011-07-14 23:00:03

  • 2011-07-14 22:45:28
  • 这种所谓的援助都是有附带条件的,通常是以经济目的或政治目的为条件的。以前我们穷,外汇少,这种援助无疑雪中送炭;现在我们国家有银子了,也不需和日本交换什么了,所谓援助不援助的,没什么实际意义了。
    日本曾经援助我们是事实,但8年的侵华战争给我们造成了6000亿美元的直接损失和6000亿美元的间接损失,而且这是上世纪90年代的数额。又没有对我国进行战争赔偿。
    援助?

    V***

    2011-07-14 22:45:28

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